Velenje.com uporablja piskotke, ki so nujno potrebni za delovanje strani ter piskotke zunanjih partnerjev, s katerimi belezimo statistiko obiska.
Vec o piskotkih najdes tukaj. S klikom na povezavo soglasas z uporabo piskotkov: Sprejmi
  Velenje.com
 Vzdevek  Geslo   Nov uporabnik | Geslo? 

S prijavo potrjujem, da sem seznanjen(a) s pravili GDPR 
  Velenje.com   Diskusije   Sport   Novice   Obvestila MO   Strokovnjak    Pogrebi   Online 472

Velenje.com : Diskusije : Politika : Vprašanje
 

jankovič, popovič in njihova mafija... (Skot 4.10.2019 12:32)

Čas je,se temu enkrat naredi konec, vsi na proteste v Lj.



toby    (4.10.2019 12:40)
Žal ne bo šlo, preveč golazni je vpletene.
partija    (4.10.2019 12:41)
Treba izdelat majice, ki bodo imele na eni strani napis NE RDEČEZVEZDNIM, na drugi pa NE JANŠIZMU. Pa da jih pošljemo vse v tri krasne končno že enkrat.
ex sulc mare    (4.10.2019 13:11)
... partija, dam ti velik plus. Podpis.
partija    (4.10.2019 13:22)
ex sulc mare
Sem zelo vesel, da se strinjaš. To pomeni, da je še upanje za državo.
Ad36ela    (4.10.2019 13:28)
torej ste za mesečnike
ampus    (4.10.2019 13:30)
partija - Tako se govori !! Podpis
Tako majico bi tudi jaz takoj nosil.
faraon    (4.10.2019 15:18)
Partija...ti še vedno mešaš rdečo zvezdo z njenimi ugrabitelji....SD jevci in podobnimi sleparji-navadnimi najemniki kapitalistov. Če se daš tako zkahka vpreči v to prevaro in seveda v kulturbund hujskača RKC...potem prehitro izdajaš svoje - naše poreklo in vrednote, ki jih moramo končno začeti braniti.
faraon    (4.10.2019 15:21)
Vrednote rdeče zvezde nimajo ničesar z ropom vseh nas in širjenjem sovraštva v namen lažjega molzenja vodljivih državljanov.
Ad36ela    (4.10.2019 16:16)
Ja SD si je nalimala na spomenik rdečo zvezdo na osrednjem trgu v Velenju čeprav zelo velika večina napisanih na spomeniku nima veze s komunizmom. Spuščajo meglo, si prisvajajo zasluge, potvarjajo in lažejo ....
faraon    (4.10.2019 16:17)
Adela...rdeča zvezda ni komunizem.
Ad36ela    (4.10.2019 16:33)
Na podlagi odloka Politbiroja KPJ-Komunistične partije Jugoslavije je bila 21. decembra 1941 ustanovljena 1. proletarska brigado in pripdadniki so imeli prvič nameščene rdeče zvezde. Torej politbiro KPJ je odredil kako naj izgleda proletarska brigada, ni ji določil naj npr. nosijo na kapah kljukasti križ ali srbsko kokardo ali ...
janoš    (4.10.2019 17:06)
Ad36ela dobro si informirana morala si biti v vrhu KP!
toby    (4.10.2019 17:30)
faraon , normalno nihče nima nič s krajami in ropanjem , kdo potem ima , najbrž jaz in ti.
Som54    (4.10.2019 17:36)
Tisti, ki razmišljajo, za Janšo, proti Janši, za SD, proti SD in še kakšni kratici, nikoli ne gredo na proteste, ker vedno najdejo izgovor. Jaz grem s plakatom proti koaliciji, ki je v enem letu vladavine podelila nekaj bonbončkov, ki jih bomo še drago plačali. Prosit grem za odpis 70 evrov.
faraon    (4.10.2019 17:58)
Toby...mogoče pa res...saj se tudi noben katolik v SLO ne enači s krščansko zločinsko zgodovino 2000 let njegove totalitarne enomiselne organizacije. Poznaš koga? ....

Adela...dobro, da se še spomnimo slavne PROLETARSKE BRIGADE. Zvezda pa je simbol boja za svobodo proti osvajalcem, zelo pogosto proti kapitalistični kriminalni zalegi in v SLO tudi po zgodovinskih žalostnih sramotnih dejstvih tudi proti verskim kvizlinškim skrajnežem. In ideološki potomci le teh ne morejo prenesti tega simbola borbe za svobodo.
Ad36ela    (4.10.2019 19:00)
Pod rdečo zvezdo so komunisti:

- zgubili vojno v Sloveniji
- nadaljevali vojno s Pakracem, Plitvicami, Sarajevo, Dubrovnik, ...
- v BiH, Kninu, Srebrenici
- nadaljevali na Kosovu in

pod rdečo komunistično zvezdo zgubili vojno in zagrešili mnoge zločine PIKA
Kronik    (4.10.2019 19:54)
Adela, tebi je glava zavrela... pa bodi, no, malo vesela! :-)))))
sitemeter    (4.10.2019 20:33)
Takoj, ko bodo tisti, ki so pobudniki prekinili vse sodelovanje s svojo celjsko, dolenjsko in štajersko mafijo.
amater    (4.10.2019 21:11)
večina ste vsi malo zašli s teme...;-))))
samo s protesti še nobena revolucija ni prinesla preobrata.
kuhalnica    (4.10.2019 22:27)
Adela ima rdečo zvezdo med nogami ,ker javno je ne sme nosit zato ,ker alergična na rdečo barvo.Omenja jo pa zmeraj zato ker potem doživi vrhunec zadovoljstva.
Ad36ela    (5.10.2019 8:13)
Simbolno je znak rdeče zvezde enak znaku hitlerjanskega križa. Razlike ni. Razlika, ampak ni pomembna, je samo v številu žrtev.
janoš    (5.10.2019 8:27)
Ti že veš!
Som54    (5.10.2019 9:25)
Res je..s protesti se ne pride preobrata, če vladajoči ne predvidijo, kaj sledi za protesti in ne spremenijo svojih stališč ali pa jih vsaj omilijo ter dajejo drobtinice....Najverjetneje sledi policijski teror in revolucija.
frenk 53    (5.10.2019 9:42)
Adela, če gledaš na zgodovino realno, brez posebne privrženosti katerikoli od ideologij in politik, lahko hitro prideš do resnice.

V zadnjih časih je pod rdečo zvezdo bilo storjenega veliko gorja in zločinov. Ogromno gorja je bilo pod svastiko. Toda, resnici na ljubo, največ zlega in zločinskega je pa bilo storjenega pod križem, in v imenu križa. In danes se zlo dela v imenu polmeseca.
Tako, da boste vedeli, da nobeni ideologiji, ki temelji na prepovedih in na totalitarizmu, ne velja zaupati.
frenk 53    (5.10.2019 9:50)
Sicer pa , zaradi takšnih opic, kot so razni Jankoviči, Popoviči, Kanglerji, Zidarji, Rigelniki... in še in še..., pride do revolucij, pobojev, tudi nič krivih ljudi. Morda ne bo pod zvezdo, svastiko, križem... Morda se bo naslednji ideološki znak dvignjen sredinec. Zanesljivo je le to, da bo veliko žrtev, tudi nedolžnih.
momo1958    (5.10.2019 10:48)
sem za da pristopimo k tej zadevi, da lopove zapremo in naj odgovarjajo za svoja dejanja.
faraon    (5.10.2019 12:57)
Ad3ela...kot vedno trosiš sovražen agitprop tvoje stranke in reliigije.
Vojno in zločine v ex Yu so izpeljali kapitalno religijsko nacionalistič i centri. Ovce so samo sledile načrtovani nori zločinski politiki...kot smo npr. videli že med 2. vojno.
Če bi krščanska opozicija in njihovi sledilci imeli kanček dostojnosti in poštenih namenov...bi združeni Slivenci čez noč odpihnili vse te paradržavne mafijske organizacije..ki nam združeni vseh barv usklajeno pri belem dnevu kradejo drzavo, blaginjo in prihodnost. Ampak namerno sovražno agitiranje ima svoj namen....da bodo naši lahko nemoteno kradli naprej. Ti kar nadaljuj....Ad3ela..saj ne veš kaj počneš...in boš v raju dobila 40 moških.
encijan    (5.10.2019 14:18)
Eni pa res samo nabijate, brez zgodovinskih podlag.

Po končani drugi svetovni vojni se je v Jugoslaviji zgodil socializem. To je družbena ureditev, organizirana na podlagi ekonomske dominacije države, ki teoretično ne omogoča izkoriščanja med družbenimi razredi in ima žezlo v rokah delavski razred.

Sledila je načelom znanstvenega socializma, vendar v smeri, ki se je razlikovala od drugih obstoječih socialističnih držav. V njem se je uveljavilo načelo delavskega in družbenega samoupravljanja, zaradi česar je bila ta oblika drugačna od stalinističnega razumevanja, ki je temeljilo na vsemogočnosti države. Razloge za drugačen razvoj je potrebno iskati v samostojni poti Jugoslavije po letu 1948, po resoluciji Kominforma.

Deklarativno je jugoslovanski socializem nadaljeval v smeri razvoja neposredne demokracije, v okviru česar gre razumeti uveljavitev delavskega samoupravljanja, ki je postal bistven del tega družbenega sistema.

A se je takšen, sicer napredni socializem izjalovil, saj so se izkristalizirali mnogoštevilni problemi, na katere ni znala odgovoriti niti praksa, niti znanost. Med njimi lahko izpostavim odgovornost za opravljeno delo in storjene napake. Razredov formalno sicer ni bilo, a so vseeno obstajali tudi reveži, meščani in bogataši. Nekateri so sistem grdo izkoriščali.

Po osamosvojitvi Slovenije pa so se v novem, tranzicijskem kapitalizmu pojavili drugačni temelji družbe.

Delavcem se je postopoma odvzelo soupravljanje s skupno lastnino, ki jo je na podlagi obstoječe zakonodaje in institucij, ki so to omogočale, prevzela država in prebrisani tajkuni. A ne samo upravljanje, ampak tudi lastnino, zlasti podjetja.

Ti so tako na lahek način prišli do bogastva, a ne na račun lastnega dela in denarnega vložka. Obenem pa se je skušala popraviti po vojni storjena krivica razlastitve premoženja. Spet so se uveljavili razredi, le da niso zacementirani.

In tako so se izoblikovali ljudje, ki spet izkoriščajo sistem. So zelo razvpiti in po mnenju ljudi sodijo v zapor. Tudi v Velenju jih imamo nekaj. Sokriva je torej politika in zakonodaja, ki je to bogatenje dopuščala in ščitila.

Trdi izkoriščevalski kapitalizem ni bil v redu, socializem in novi kapitalizem sta se v praksi izjalovila. Komunizem je čista utopija.

Morda bo pravi družbeno ekonomski red socialno demokratični kapitalizem? Bomo videli in morda doživeli, če ne naša generacija, pa potomci.

Skratka: nekateri mešate hruške in jabolka. Poučite se, ne bo vam škodilo. Tudi o zgodovini nacizma, komunizma, krščanstva, njihovih simbolih, o zgodovini druge svetovne vojne, NOB (ne s strani desnih ali levih trobil), ampak s strani od politike in cerkve neodvisnih zgodovinarjev. In še o čem.
toby    (5.10.2019 21:14)
encian, nič novega nisi pogrutal.
ex sulc mare    (5.10.2019 21:24)
... encijan, lepo si se potrudila. Jasna in razumljiva, objektivna razlaga, smeri razvoja, medcloveskih odnosov in pomena dela, lastnine ter upravljanja drzave, bivse kot sedanje.
Zal pa se prepricanih v svojo napacno verovanje ne bo dotaknila. Niti toliko, da bi se vprasali in pri sebi preverili ali mogoce niso v zmoti.
Mnogi med njimi se ravnajo po sugestijah svojih trend seterjev in voluharjev, ki delajo vse, da pride njihova
umazana politika na oblast. Za vsako ceno...
schnitt    (5.10.2019 21:43)
ex sulc malo cvika da bi padel dol z oblasti pa pa vse naokoli zmerja s seterji, voluharji, itd.

Če ti zmanjka besed imaš še na voljo npr.: idioti (če ti kuhalnica ne bo zamerila)
ex sulc mare    (5.10.2019 22:52)
...vidis schnitt, zloba te daje, pa pises neumnosti.
sitemeter    (5.10.2019 22:57)
Pa kk enim rata vse povezat z drugo svetovno vojno?
partija    (6.10.2019 8:01)
Pravi družbeni red bo tisti, kjer bo delovala pravna država, novinarstvo, transparentnost javnih financ,...
Oziroma prilagajanje se nikoli ne konča.
Po osamosvojitvi so se razdelili certifikati. Kako dolgo so nekateri akterji, ki so nas prepričevali, da so certifikati ničvredni papir okoli oblasti si odgovorite sami. Jugoslavija je razpadla, država ima denarja več kot dovolj, davki se plačujejo kot nori. Samo nehajte delat ravno to kar si želijo lopovski politiki. Kimat.
encijan    (6.10.2019 9:30)
ex sulc mare,
hvala.

Lahko bi še kaj dodala, a bo preveč za en post.
encijan    (6.10.2019 9:30)
partija,
prav ti dam.
faraon    (6.10.2019 10:08)
Encijan...zelo dobro povedano. Menim le, je kapitalizem pisan na kožo tistim najbolj agresivnim in najbolj zagnanim - saj je pohlep perpetum mobile brez meja. In si je težko predstavljati socialni kapitalizem...saj so ti ljudje pripravljeni žrtvocati brez vesti vsr soljudi in planet za svoje pritlehne gone. To..nekakšni demokratični kapitalizem je kratkoročno možen samo v našem primeru SLO...kjer smo ljudje iz demokratičnega socializma preveč ozaveščeni, da bi pristali čez noč na brutalni kapitalizem, ki ga nam pripravljajo. Razlika med strankami je le to, da se sredinsko desna SD tega zaveda, kapitalno religiozni skrajni pittbulli ala SD NsI pa bi nas radi ekonomsko in socialno zasužnjili že včeraj.

Demokratični zeleni socializem je po mojem edina rešitev te družbe, človeštva in planeta. Ampak za to je med nami preveč ignorantskih zaslepljencev, fijakarsko ozkih in prepojenih z ideologijami in pohlepom njihovih vzornikov.
dario    (6.10.2019 13:56)
Pa kak ste pametni kdo je bil na oblasti leta 1980 kdo je sedaj rdečekomunajzerji vodijo jih tisti ki so jih leta 80 udbovski šefi pa le pišite ,da ni tako ste slepi neumni ali pa njihovi žvižgači.
faraon    (6.10.2019 19:08)
Dario....smo v letu 2019...ti pa duhomorno izgubljen med prižnico, časom in vesoljem....
NOVI DEMOS    (6.10.2019 21:22)
Delavski razred je obstajal pred komunisti in obstaja še danes. Nikoli ni vladal. Ukinitev razredov v družbi ni nikoli uspela. Tudi pod komunisti ne, čeprav je bila ukinitev visoko na njihovi ideološki agendi.

Samoupravljanje so uvedli komunisti in ga tudi ukinili. Dokončno, ko so odpravili Zakon o združenem delu in uvedli Zakon o podjetjih, na podlagi katerega so nastali zloglasni in vsemogočni Upravni odbori iz vrst direktorjev in drugih izbrancev. Na tej točki se je začelo ropanje družbenega premoženja.

Delavski sveti , dokler so obstajali, niso bili predstavniki delavskega razreda, ampak partije. Manipulacija se ni obnesla. Ni znanosti, ki bi tako hudo manipulacijo naredila pravično. Le pravičen sistem deluje na dolgi rok.
encijan    (6.10.2019 22:33)
NOI DEMOS,

dalo bi se debatirati o tem. Samo bi nastale "litanije" za druge.

Jaz sem samo razmišljala, kateri družbenoekonomski red bi bil morda najboljši glede na stopnjo pravičnosti, demokracije in še česa. Nekoliko se spoznam na vsebino, nisem pa strokovnjakinja.

Zanima me pa, kateri družbenoekonomski sistem je zate pravičen?
encijan    (6.10.2019 22:39)
Opsa: NOVI DEMOS mora biti.
faraon    (7.10.2019 7:12)
Novi demos...katero podjetje je bilo ukradeno v socializmu in zakaj ni bilo takrat potrebnega dodatnega zavarovanja takrat?

Zanimivo je, da je večina takrat vodilnih ljudi na raznih področjih bilo poštenih....( roko na srce-so morali biti skoraj vsi na vajetih neke dostojnosti) - z opevano kapitalistično demokracijo pa so postali nosilci moralnega in pravnega razkroja. Je za to razlog ali vzrok sedanji pošteni družbeni sistem? Ta pravični sistem tako deluje na ljudi? Ali je tudi po tvojem k nam prišel kriminal šele po letu 1945 in je izginil po razpadu skupnosti, v katerem so Slovencil imeli delo, zdravstvo, ekonomsko in versko svobodo....
dario    (7.10.2019 13:11)
Bili vsi enaki HAHAHAHA......faraonko ti si bil sigurno na vrhu ,so ti šamponirali mozak mi pa smo trdo delali za tiste ,tvoje ki so si pripravljali teren za krajo vse v imenu ljuctva . Zato nehaj bluzit vemo kakšne pameti si. Tudi mi imamo spomin ampak realen ne tako kot ti zamegljen razum Milojko!
partija    (7.10.2019 18:40)
Kdaj pa je protest?
NOVI DEMOS    (7.10.2019 21:10)
Zame je pravičen družbenoekonomski sistem parlamentarna demokracija oziroma ustavna demokracija s tržnim gospodarstvom. V takem političnem in gospodarskem sistemu je delujoča socialna država, ki ne temelji na socialnih transferih, ampak na distributivni pravičnosti ustvarjenega družbenega prihodka. Več je socialnih transferjev manj je sodobne socialne države. Ko revni postajajo celo zaposleni ljudje, za katere ni moč trditi, da so socialno izključeni , a bi brez socialnih transferjev težko preživeli je skrajni čas za resno reformo socialne države.

Kapitalizem kot ga imamo je nerazvit, povsem zastarel sistem tržnega gospodarstva. Napredek onemogočajo elite vplivnežev, ker jim zastareli kapitalistični odnosi prinašajo ugodje in blaginjo. Bogatijo na račun revnih, namesto na tehnološkem razvoju. Več je revnih ljudi, večje je bogastvo bogatih.

Naš politični sistem ni mogoče opredeliti drugače kot nedelujočo parlamentarno demokracijo. Načelo delitve oblasti na zakonodajno, izvršno in sodno, kljub temu, da je zapisano v Ustavi ne deluje. Je pa taka delitev v demokracijah ključna za vodenje državne skupnosti in upravljanje z državo. Preprečuje zlorabo oblasti in prilaščanje države. Nedelujoča parlamentarna demokracija je vrh ledene gore in vir vsega zla, vključno z revščino ljudi in socialno izključenostjo. Če parlamentarna demokracija ne deluje ni sistema, ki bi brzdal pohlep vplivnežev, ki so se trdno povezali za svoje bogatenje. Dokler bo parlamentarna demokracija nedelujoča nobena reforma nebo prinesla nič boljšega za ljudi, kvečjemu samo slabše. Reforme se v takih razmerah izvajajo, da bi prinesle še več eliti vplivnežev, ko presahnejo viri prejšnjih reform.

Svojevrstna je politična manipulacija uvesti parlamentarno demokracijo in jo že na samem začetku onemogočiti v delovanju. Ta manipulacija je celo izdaja naroda in ljudi, ker naklepno zavira izvajanje ustavne ureditve. Je tudi največja prevara tranzicije oziroma prehoda iz socializma v demokracijo. Prevara ni naključje niti splet okoliščin pri menjavi režimov. Prevaro je načrtovala komunistična elita, ko je formalno sestopala z oblasti, da bi neformalno zadržala oblast. Na delitev oblasti, kar je osnova političnega sistema parlamentarne demokracije ni in ne bo nikoli pristala. Totalitarni značaj te elite se ne more preleviti v demokratičnega po lastnem prepričanju in volji. Kako trdovraten je ta značaj pričajo množični poboji revolucionarnega nasilja v preteklosti, nezmožnost družbene empatije in nebrzdan pohlep v sedanjosti. Vse to nam kroji tudi prihodnost.
faraon    (8.10.2019 7:12)
Demos.... si površen in svetovno znan v svoji ulici...kapitalizem in vse njegove oblike korupcije niso samo v SLO....kapitalizem je po celem svetu in sestavni del njega tudi pri nas in povsod je diametralni smrtni sovražnik komunizma krščanska sfera in na stotine ideološko različnih iracionalnih združb ....že tisoče let...ti pa ne zmoreš iz otročje lahkotne zanke populizma o socializmu in komunizmu kot edinem gonilu tega sveta. Si precej nebogljen...in zrel za članstvo v saj veš v kateri združbi.
sitemeter    (8.10.2019 8:19)
NOVI DEMOS spet piše kar se je naučil pri svojem političnem učitelju. Zna izbirat besede, rešitve pa nobene. In boli mene ka je zate pravično, dokler pišeš pod psevdonimom.
NOVI DEMOS    (8.10.2019 9:09)
Odgovoril sem na vprašanje diskutantke encijan, sicer svojega mnenja nebi podajal.

Zmerjanje za izraženo mnenje ni potrebno.
faraon    (8.10.2019 9:29)
Seveda je kritika dobronamerna in vsi smo jo potrebni... le s spremembami v glavah pridemo do sprememb v življenju...naša so prepletena in precej soodvisna...zato je to nujno. Velja seveda za vse nas...tudi zame.
lubca    (8.10.2019 13:00)
Ko debatirate o kapitalizmu vas vprašam naslednje_

- sistem bivše SFRJ: delavec dela za dnino, ki se ji reče plača ali pa osebni dohodek. Dela v TOZD-temelji organizaciji združenega dela, dela v SOZD-sestavljeni organizaciji združenega dela; sktaka, združeno delo. Delavec ima osebni dohodek 1.000 enot, direktor SOZD pa ima 16.0000 enot. Noben od teh dveh "delavcev" ni lastnik delovnih sredstev, itd... Partija se proglasi za zastopnika delavskega razreda in vlada namesto delavcev; postavlja direktorje, itd.

- sistem sedaj: delavec dela za plačo po kolektivni pogodbi, direktor po kolektivni pogodbi. Razlika v plači je za faktor 25 ali več. Razlika je da je direktor tudi lastnik prej proizvodnih enot v združenem delu.

Kje je zdaj kapitalist in kje ni saj je v obeh sistemih isti človek na vrhu, spodaj je pa delavec - oba sistema sta kapitalistična po Marxu.

Bivši sistem SFRJ danes deluje v Rusiji in na Kitajskem. A je delavec v teh dveh državah kaj drugega kot pa izkoriščan delavec od posvečenih partijcev?
lubca    (8.10.2019 13:02)
pardon:

...
- sistem sedaj: delavec dela za plačo po kolektivni pogodbi, direktor po INDIVIDUALNI pogodbi. ...
ex sulc mare    (8.10.2019 16:30)
.. lubca v katerem SOZD-u je bilo v casu SFRJ razmerje med placo delavec - direktor 1 : 16?
faraon    (8.10.2019 19:31)
Lubca...koliko je imel penzije delavec v socializmu in koliko jo ima sedaj? Vsi vemo- veste da je bil tisti čas zlata doba za večino ljudi...in koliko je bila SRS zadolžena po 50 letih obstoja in koliko je dolžna RS po 25 letih? S tem da je kapitalizem dobil SLO lv polnem zagonu z vso infrastrukturo, urejenim zdravstvom, šolstvom, veliko vrhunskih tovarn in gospodarstvom kot se šika.
Zadihaj in se poglej v ogledalo....ker lažeš samo sebi.
encijan    (8.10.2019 22:25)
toby (5.10.2019 21:14),
ženska sem. Nisem želela povedati kaj posebej novega, ampak splošno znanega.
Kaj si pa ti povedal novega?

faraon,
hvala.
Socialno demokratični kapitalizem kot možnost prihodnje družbene ureditve sem navedla, ker demokratični zeleni socializem po mojem mnenju nove, od pohlepa ponorele kapitalistične elite ne bi dovolile. Sem prepričana, da bi narod prepričale, da se le-ta družbeni red bori proti delavskemu razredu, ne pa proti kapitalizmu in proti kapitalistom. Zdi se mi, da zanj družba še ni zrela. Tudi ne vem, če kdaj bo. Kako bi pa potem kapitalisti molzli delavski razred (kot ga zdaj)?
Pri nas je prisotna prevelika obremenitev z bivšim družbenim redom, ki se je sfižil v praksi zaradi določenih pomankljivosti v sistemu in tudi zaradi izigravanja. A se nekateri nočejo spomniti, da je bilo v njem marsikaj zelo dobro urejeno. Lahko bi naštevala pluse in minuse, a se mi ne da.
Resetiran bi bil najbrž dober. A kot sem omenila, je to, kar ti predlagaš, v dani situaciji nemogoče. Če bo več drugače razmišljujočih ljudi v prihodnosti, ki bodo znale ločiti v preteklosti zrno od plevela in uvideti najboljše za prihodnost, potem ja.

NOVI DEMOS,
hvala za odgovor. Kakšen presek bi se našel med najinima razmišljanjima, zlasti v prvem delu tvojega zapisa. V drugem pač ne, ker precej drugače razmišljam. Pravzaprav si mi odgovoril, kaj pričakuješ, drugega ne potrebujem.

lubca,
razmerje plač, ki si ga navedla, je čista nebuloza. V gorenjskem SOZD-u je bilo v osemdesetih letih razmerje med plačo čistilke in direktorjem 1:6, podobno drugod.

V tranziciji pa so ta razmerja podivjala na enormne vrednosti. Kje potem vidiš primerjavo iz tega naslova?
faraon    (9.10.2019 5:34)
Encijan....zadela si v srčiko problema. V vsakem sistemu pride do anomalij, pa naj bo zastavljen še na tako pravih temeljih in ciljih. ...človeški naravi se ne da uiti. Res pa je, da je socializem vseeno imel vsaj nekaj varoval in moralnih vzvodov, da se stvari ne izpridijo in ponorijo tako, kot se to v do bizarnosti dogaja v kapitalizmu. Roko na srce, kapitalizem in demokracija sta dete premožnih slojev, ki s kapitalom in preko njega veliko udobneje vladajo množicam - udobneje kakor z represijo in vojnami. Če pa se znajdejo v v kakšni za svoje privilegije res večji zagati...pa kot brezsrčni gospodarji vojn le te hitro zanetijo.
Kot pa sama ugotavljaš in tudi vidimo ves čas....se "pravične vojne" dogajajo vsepovsod, kjer kapitalistični teroristi zaznajo malo bolj socialistične sisteme in namene. Tako tudi ustvarjanje begunske krize v Evropi pelje samo k enemu cilju. Destabilizacija evropske družbe in s tem lažja prevlada v prostoru in času, kjer bodo ma pol izredne razmere dovoljevale vedno nove in hujše profašistične prodomovinske zakonodaje.. Neizobražena in nerazgledana množica tega ni zmožna prepoznati in celo aktivno ali z neaktivnostjo temu cilju služi.

Tudi te dni to vidimo pri nas doma. Usklajena desno sredina in skrajna desnica s polnimi topovi 24 ur na dan preko tv, radia in vseh časopisnih edicij (to pa so dobesedno vsi mediji pri nas) tolčejo po Levici. Take ofenzive še nisem zasledil. Kot si sama ugotovila, sanje o kaki normalnejši levi pravični družbi v prihodnosti so tako neuresničljive, kot so bile v temačnemu srednjemu veku.
faraon    (9.10.2019 7:46)
Mogoče me kdo označi za prepesimističnega ali radikalnega....ampak naj bom prijeten in milo-besed kot so vlade?
Kam nas je to že pripeljalo....smo zadovoljni z družbo, kakršna postajamo...imamo intelekt in pogum videti, kaj se dogaja okoli nas?? Res še živimo v navideznem miru in lahko "preživimo". Ampak če bomo tiho...v kakšni družbi bomo čez 5, 10, 20 let?

Najenostavneje je reči ..meni in družini še gre dobro.. samo da ne slabše in vseeno mi je za ostale, ki se niso znašli kot jaz. Če je treba, bom že s kakimi "ovinki" preživel. Ampak zavedati se moramo, sa natančno tako razmišljajo in delujejo ljudje....kakršni so naslovljeni v naslovu te teme. V čem se torej razlikujemo od njih...samo v obsegu "ovinkov" in količini denarja?.....jih zato tiho prenašamo?
encijan    (9.10.2019 22:46)
faraon,
lepo povedano.



Neprijavljen uporabnik - ne moreš dodajati odgovorov
Prijavi se (ali pa se registriraj)

-+- Velenje.com -- Original since 2000 -+-
Pravila uporabe  |  GDPR na Velenje.com  |  Oglasevanje na Velenje.com  |  O nas  |  [email protected]